Aujourd'hui, nous nous entretenons avec Christophe Pasquier, PDG et cofondateur de Slite, une base de connaissances moderne qui vous aide à échapper au chaos de la surcharge d'informations. En 2016, Christophe a fondé Slite et a rejoint le groupe d'investissement de Y Combinator pour l'hiver 2018. Depuis, l'entreprise a levé plus de 15 millions de dollars auprès d'incroyables investisseurs tels que Spark Capital et Index Ventures, afin de servir des dizaines de milliers d'équipes chaque mois et de développer une équipe axée sur le télétravail, répartie dans douze pays.

Max : Merci beaucoup d'avoir passé du temps avec moi. Je suis très heureuse d'en savoir plus sur l'histoire de Slite et la vôtre. Donc, si nous pouvions commencer et que vous pouviez prendre quelques minutes pour me parler de votre carrière dans la création d'entreprises, de votre carrière chez Slite et de la façon dont vous en êtes arrivée à ce poste, vous dirigez cette équipe de 40 personnes.

Christopher : Nous avons la chance d'avoir clôturé notre tour de classement avant même d'atteindre VO ? Nous avions juste une opportunité énorme et nous l'avons saisie. Nous sommes donc en quelque sorte libres de tout stress là-dessus, et nous avons connu une très bonne croissance à New York ? , mais Notion, qui est notre plus gros concurrent lancé pendant YC ? et Notion avait en fait travaillé pendant sept ans avant ce moment. C'était donc en 2018 \. Ils ont donc travaillé pendant six ans et nous ne les avons jamais vus autant lors de nos discussions ou quoi que ce soit d'autre, ils existaient tout simplement. Le principal changement qu'ils ont apporté a été la combinaison de bases de données dans le monde du texte numérique, et c'était quelque chose d'énorme. Nous avons trouvé cela stupide. Nous avons pensé, et nous pensons toujours, que la gestion de projet ne devrait pas avoir sa place dans ce monde, et ce que nous avons réalisé au cours des années suivantes, rien qu'en voyant le flux de produits sur le marché de ce type de combinaison, disposer d'une base de données dans un environnement documentaire n'était pas du tout une question de gestion de projet. C'est toujours la direction qu'ils prennent et c'est toujours la direction avec laquelle nous pensons que nos principaux clients rencontrent réellement un problème. Et quand je dis grand, juste 50 personnes ou plus, cela ne veut tout simplement pas dire grande échelle. Mais la base de données en édition vous permet en fait de structurer beaucoup de choses de manière très intelligente. Cela a en fait changé la donne en ce qui concerne la position principale que nous occupions, à savoir la source unique de vérité sur votre entreprise. Avoir toutes vos connaissances au même endroit signifie des réunions, des projets, des processus et des post-mortem, comme tout au même endroit. Vous devez disposer d'un facteur de forme adapté à tous ces différents types de données. Vous ne voulez pas que le manuel soit au même endroit. Vous voulez avoir un beau livre numérisé, vous voulez avoir la couverture et le résumé et quelque chose qui soit fait pour que vous puissiez le parcourir de manière agréable et naturelle. Lorsque vous participez à des réunions, vous ne vous souciez pas des 10 dernières. Par exemple, vous n'êtes pas à l'aise pour le supprimer, mais vous ne voulez pas le voir dans la barre latérale et vous ne voulez pas en voir autant dans votre vue, dans l'interface que vous voyez à tout moment. C'était à Inside Lake ? là-bas. Il s'agit d'un modèle de conception simple, mais il s'agit d'un changement radical pour notre industrie. Au cours des trois années qui ont suivi, nous avons en quelque sorte digéré cela, en élargissant notre clientèle. Bien entendu, nous n'avons jamais cessé de grandir et de rattraper notre retard. Nous avions un produit vieux d'un an et demi et nous avions tellement de fonctionnalités qui n'existaient pas, comme le partage, les commentaires, les notifications et tout le reste, sur mobile. En fait, juste pour développer les attentes à l'égard de notre marché, nous avons dû rattraper notre retard sur ces informations au cours des trois prochaines années. J'aurais aimé être lucide à ce sujet à l'époque. Mais c'était le but, nous étions juste en train de rattraper notre retard. Nous avons dû faire de notre mieux et garder notre simplicité, pour garder ce qui nous rendait uniques. C'était la phase suivante de Slite, et la dernière phase, qui nous a menés à aujourd'hui, c'est que nous en sommes arrivés à ce moment où nous nous sommes dit, d'accord, que pour de nombreuses équipes qui proposent le meilleur produit, mais du point de vue du marketing, il s'agit de le vendre ou de le faire comprendre. Nous avons eu deux moments à ce sujet. Le premier portait sur les discussions et l'accent que nous avons mis sur le télétravail et l'asynchronisation, lorsque Covid est arrivé. Nous travaillons à distance depuis les débuts de Slite et nous avons constaté que certaines des équipes que nous aimions le plus grâce à leur connexion unique et celle que nous considérions comme les pionnières utilisaient Slite comme outil de marche, comme moyen de réfléchir et de collaborer en équipe. Ils créaient un document, y répondaient avec des sous-documents dans lesquels vous expliqueriez des choses, etc. Le facteur téléphone n'était pas le meilleur, et c'est là que nous avons entamé la discussion. Et ce que nous avons réalisé... La discussion se situe donc uniquement dans votre base de connaissances. C'est un endroit où vous pouvez avoir des discussions approfondies, élaborer des communications longues et asynchrones, avec un cadre racé clair et très simple. Qui est responsable de la discussion, qui peut la clore, qui devrait y participer, etc. Et surtout, nous avons constaté que cela permettait aux équipes de discuter, de prendre des décisions et d'enregistrer leurs décisions dans leur base de connaissances, qui est essentiellement l'endroit où les décisions devraient être prises. Par exemple, j'étais avec l'équipe hier lors d'un appel téléphonique, un prospect qui commence à utiliser Slite et cela lui a fait mal. Nous avons Slack que nous utilisons de manière intensive, juste pour discuter de choses et je dois parcourir des centaines de fils de discussion pour trouver ce que nous avons décidé. Et en plus de cela, il n'est probablement pas synthétisé dans un seul message. Ce n'est donc tout simplement pas la bonne solution. Si vous voulez vraiment travailler en asynchrone, à distance et dans n'importe quelle équipe. Si vous voulez que vos coéquipiers aient accès à l'information à tout moment, ce n'est tout simplement pas la solution. C'était donc un gros pari. Nous disons simplement qu'il faut vraiment cibler les pionniers, ceux qui ont vraiment une longueur d'avance. Parce que demain, c'est eux qui se partageront le travail à l'avenir et ainsi de suite. Je crois toujours que c'était une excellente décision d'un point de vue commercial. Cela prend juste du temps. Il s'agit de convaincre les gens lorsqu'ils viennent de la base de connaissances. Eh bien, du moins sur le plan conceptuel, il est facile de les convaincre, mais en termes d'habitudes, changer vos habitudes de communication et votre format, c'est en fait assez étrange. Donc oui, c'était la dernière phase, la troisième phase de Slite. Et en ce moment, nous entrons vraiment dans une nouvelle ère, depuis quelques mois, ce qui revient vraiment à nous concentrer sur la valeur fondamentale ? de nos utilisateurs, ce qui représente la plupart du temps une évolution du travail de connaissance à effectuer. La discussion correspond parfaitement à cela, mais vous savez que certaines personnes ont des questions et que vous voulez un outil pour leur apporter des réponses. C'est aussi simple que cela.

Max : C'est exactement ça. C'est incroyable. C'est une chronologie très intéressante de la façon dont les choses ont fonctionné et de la façon dont vous avez repéré des failles sur le marché et positionné votre produit, pas nécessairement par rapport à la concurrence, mais au-dessus de la concurrence et essayé de trouver votre propre avantage...

Christopher : Oui, absolument.

Max :... pour battre les gens. Et une chose dont vous parlez sur votre blog - je crois que c'est lorsque vous avez lancé des discussions - et que j'ai trouvée très intéressante, c'est que vous parlez de la façon dont nous travaillons dans un endroit différent de celui dans lequel nous nous rencontrons souvent. Et c'est ce que font de nombreuses entreprises, c'est qu'elles se rencontrent autour d'un seul produit, à un endroit et travaillent dans d'autres lieux, ce qui déconnecte complètement les réunions du travail que nous faisons pour prendre des décisions. J'étais donc curieuse de savoir si vous aviez des recommandations ou des conseils à donner aux jeunes entreprises pour qu'elles puissent prendre des décisions plus rapidement et éviter ces silos.

Christopher : C'est très intéressant. Oui, je pense que... Je ne suis pas sûr que notre méthode de travail soit adaptée aux entreprises en phase de démarrage.

Max : Bien sûr

Christopher : Pour une compagnie qui n'en est qu'à ses débuts, honnêtement, je pense que le mieux est de rester en contact tous les jours, avec qui vous voulez, n'est-ce pas ? Il suffit d'avoir une caisse de résonance avec votre cofondateur ou autre, et de ne pas accepter tous les jours si le produit n'est pas expédié ou décidé. À un stade ultérieur, lorsque vous commencez à avoir envie d'autres personnes, comme certaines personnes dévouées, je pense personnellement que les discussions ou les décisions importantes sont mieux prises par écrit. Je pense que vous avez deux phases, la phase de réflexion, d'idéation, d'innovation, etc. C'est un peu comme si vous connaissiez le procédé du double diamant ?

Max : Je le suis un peu, mais j'adorerais que tu l'expliques à ceux qui ne le sont pas

Christopher : C'est donc très simple, non ? Imaginez deux diamants, l'un à côté de l'autre. C'est un design qui est censé être utilisé dans le monde du design. L'idée est que si vous recherchez une solution à un problème, que vous ne voulez pas être trop contraint et que vous ne voulez pas trouver rapidement une solution, ou vous éviterez des mondes alternatifs auxquels vous n'avez tout simplement pas pensé. Et si je me souviens bien, l'idée est que vous avez deux phases similaires, l'une sur le problème, l'autre sur la solution, où vous commencez par développer le problème et en parler réellement, en ouvrant largement cette partie d'extension du premier diamant, en expliquant quel est le problème, quel est le problème à résoudre, ce qui compte vraiment. Et puis terminer, affiner, d'accord, c'est le seul problème que nous pensons vraiment qu'il est important de résoudre dès maintenant. Et puis le deuxième diamant est le même en termes de solution, non ? Vous devenez fou, puis vous vous limitez à la seule solution qui donne l'impression d'avoir résolu le problème de la meilleure façon possible. Pour les décisions, pour moi c'est pareil, non ? Vous devez prendre toutes les décisions ou quoi que ce soit d'autre - eh bien, je suppose que les décisions conviennent à tout type de travail dans une start-up - mais vous vous ouvrez simplement en étant ouvert, en abordant un sujet. Si vous dites, par exemple, que nous avons un sujet classique, je pense, pour toute start-up devrait être son modèle commercial. Il suffit de comprendre leur marché de produits, l'adéquation de leur modèle de canal et la manière dont tout cela est lié. Devriez-vous avoir mis en place une prime pour le marché que vous ciblez ? Votre prix est-il lié au marché sur lequel vous vous trouvez ? C'est le genre de chose où vous ne pouvez pas avoir une seule réunion, une seule décision. Ou si c'est le cas, cela signifie que vous n'avez même pas besoin de la réunion. Tu le sais déjà. Pour moi, il s'agit donc d'être clair, lucide et explicite, comme « nous sommes dans la phase d'idéation », comme « nous sommes dans la phase d'ouverture ». Il suffit de laisser des idées sur ce qui doit se trouver dans cet océan d'informations pour que nous puissions ensuite prendre la bonne décision. C'est pour moi la phase qui se passe le mieux dans la vie. Ou tu sais, comme un mix de Flive ? , assez synchronisé, comme Slack et ainsi de suite.

Puis formalisez-le dans un long formulaire avec une question claire, un décideur clair. Je pense que c'est pour les grandes entreprises, tout ce qui dépasse 20. Je dirais que c'est un très, très bon processus.

Max : Oui, je pense que c'est quelque chose que j'ai définitivement appris en travaillant dans des entreprises de différentes tailles. J'ai travaillé dans des entreprises de six cents personnes, dans des entreprises de cent personnes et maintenant chez Claap. Je pense que nous avons 14 ans maintenant, donc nous en sommes encore à ce stade précoce. Et quelque chose s'est produit il y a trois ans, lorsque tout le monde a commencé à travailler à distance - évidemment, vous le faisiez déjà - mais lorsque de nombreuses entreprises ont dû s'adapter aux modèles de télétravail, les gens n'en sont encore qu'à découvrir comment créer des processus qui ne se contentent pas de réduire la quantité de production possible. Je pense que les entreprises peuvent facilement tomber dans le piège de créer trop de processus et de créer une trop grande pile d'outils. Est-ce donc quelque chose que Slite essaie de résoudre, essaie ou pense ?

Christopher : Je veux dire que c'est intéressant. Je suis totalement d'accord avec cela. Je ne pense pas que ce soit une question de responsabilité en quelque sorte. Lorsque nous sensibilisons à ce sujet, nous avons certainement un article à ce sujet, sur la fin du processus. Je pense qu'il est trop simpliste de dire que les processus sont tout simplement mauvais, mais qu'il y a du vrai là-dedans. J'ai sur ma table de lit, juste là, le livre Netflix : No Rules Rules, lequel en TLDR ? est en train de dire le fondateur de Netflix - Je ne sais pas s'il l'a fondée ou s'il a été PDG d'une entreprise, puis a lancé Netflix en essayant de ne pas reproduire l'IA créée dans la première - Et en gros, c'était chaque fois qu'un problème survenait, 1 % du temps en ajoutant une couche de processus pour s'assurer que cela ne se reproduise pas à l'avenir. En gros, cela rend votre entreprise vouée à être gonflée et à ne plus fonctionner. Donc, en fait, chaque fois que nous avons un processus qui entre en jeu, c'est quelque chose de classique de la part des ressources humaines, je m'y oppose. Je suis un peu nul pour eux. Mais pour ce qui est de ce que nous pouvons faire en tant que produit, je pense que tant que nous sommes assez simples, il y a des décisions UX à ne pas prendre afin de ne pas bloquer les choses. Par exemple, une question qui nous est posée tout le temps concerne les flux de travail d'approbation. Lorsque vous souhaitez modifier les documents, nous y pensons toujours, n'est-ce pas ? Mais ce ne sera jamais la valeur par défaut. Et c'est ce que font les gens qui utilisent Kit Up ou Kit Lab ? , certains outils techniques sont utilisés pour manipuler leurs manuels. Avoir un moyen de modifier un document entier et de comprendre ensuite des termes techniques. Vous faites une piscine ou un caca ? demander et demander à quelqu'un de le fusionner, ce qui revient en gros à « changez ceci, voici un nouvel article, pouvons-nous changer cela dans la Bible ? Et ce n'est pas la philosophie. Ce n'est pas la philosophie par défaut de Slite. Nous voulons qu'il soit ouvert par défaut, afin que personne n'ait aucun obstacle, encore une fois par défaut, à modifier. Je pense que c'est le mieux que nous puissions faire.

Max : Oui, exactement. C'est comme vous le dites, vos frustrations à l'égard de Google Docs. Je pense qu'une grande partie de ma frustration provient de cette arme à double tranchant qui consiste à réduire considérablement la confidentialité d'un document. Le fait que tout le monde soit en mesure de modifier des documents de la même manière crée parfois plus de confusion et davantage de processus et de commentaires sont résolus s'ils ne sont pas résolus. Il est très facile de perdre le fil des décisions que vous avez prises. Vous avez déjà parlé du taux d'itération qui explique comment les jeunes entreprises peuvent vraiment réussir plus facilement. C'est à quelle vitesse vous itérez ? Et vous ne pouvez répéter que si vous prenez de bonnes décisions, n'est-ce pas ? J'étais donc curieux de savoir comment vous preniez vos décisions.

Christopher : Eh bien, c'est intéressant. Je dirais que... Oui, tu as raison. Si vous voulez dire solide comme être extrêmement assertif, vous avez raison. En gros, vous devriez être à l'aise de vous tromper, non ? Une erreur que nous avons commise, c'est que nous avons eu un gros moment de blocage pour une partie de Slite pendant six mois à cause de discussions, en fait. Nous l'avons lancé, puis pendant six mois, nous avons constaté que l'activation n'était pas assez importante, que les gens ne s'y habituaient pas assez, du moins pas pour répondre à nos attentes. Et nous avons beaucoup discuté avec l'équipe. Nous devons aller plus loin. Les gens ne le voient pas, ne comprennent pas pourquoi il est lié à la base de connaissances. Ils doivent être convaincus que vos décisions vous permettent d'approfondir vos connaissances et que si vous ne comprenez pas et si vous n'acceptez pas cette idée, alors bien sûr, personne ne s'activera. Mais cela n'a tout simplement pas été poussé à la fois dans le marketing des produits et dans le flux d'intégration et les gens aiment ce bouton appelé « discussions ». Mais ils contribuent à le résoudre par eux-mêmes, et nous avons eu tellement de discussions d'une manière et d'une autre. Nous nous sommes donc retrouvés au bout de quelques mois, l'équipe n'a pas changé. Ils ont amélioré la fonctionnalité interne, mais toute la partie activation, qui était le gros problème à l'époque, n'a pas été modifiée. C'est donc un bon exemple d'un mauvais taux d'itération où nous aurions dû simplement accepter de prendre une mauvaise décision et trouver la possibilité de revenir en arrière par la suite. Pour moi, la prise de décision est tout simplement l'atout de l'équipe. Je pense que tous les fondateurs ont cela en eux. L'une des erreurs que j'ai commises, je pense que Slite a longtemps été d'avoir peur de mon poids. Donc, par exemple, un bon exemple de cela est qu'il y a eu ce podcast avec Wade Forster, Zapier ? PDG, expliquant un système appelé système de hashtag. L'idée était donc qu'il a tellement de poids dans les décisions que lorsque vous dites quelque chose, les gens changent complètement de priorité et disent simplement ce qu'il dit. Il a donc dit que j'en avais marre parce que j'ai une opinion bien arrêtée. Parfois, j'ai envie de les partager. Je pense qu'ils sont précieux. Mais, tu sais, ça m'apprend à ne plus rien dire. Nous avons donc mis en place ce système, en ajoutant un hashtag au message que vous allez envoyer. Il s'agira d'un feedback ou d'un défi indiquant le hashtag « fort », le hashtag « envoyé par la poste », le hashtag « FYI ». En quelque sorte, « pour info », c'est juste que je m'en fous, je n'ai pas de réponse à cela, mais j'ai eu cette idée l'autre jour ou peu importe, hashtag « fort », ou vous avez le hashtag « implo », qui consiste en gros à arrêter la discussion, je veux que cela soit fait. J'ai toutes les informations en tête. Je sais que c'est essentiel. C'est le niveau maximum que je peux vous demander. Et quelqu'un ne l'utilise probablement jamais, mais quand je l'ai lu, je me suis dit : « Oui ». C'est tellement vrai. Je n'aimerais pas avoir un PDG qui soit un abruti juste pour me dire ce que je dois faire. Donc, pendant une très longue partie d'un Slite, je me réduis tellement. Ne pas prendre de décisions difficiles. Donc, pendant les deux premières années, vous n'avez pas le choix. Vous créez tout et vous êtes si petit que c'est bien, mais quand vous commencez à atteindre un certain point, vous commencez à vous biaiser. Vous dites : « OK, nous avons 20 personnes, 25 personnes, tout le monde n'a pas le même niveau d'information. Et dans mon cas du moins, je me suis dit : ne soyons pas un abruti de PDG, et ne donnons donc pas trop d'opinions. En fait, je ne partageais pas assez, je n'ai pas été assez dure et j'ai établi le bon niveau de normes. Donc, au contraire, je pense que tu sais comment prendre de bonnes décisions. Dans mon cas, je dirais qu'il suffit d'accepter le fait que vous devez prendre des décisions en gros. Il existe une certaine forme d'éducation au sein de l'équipe qui dit que tant que vous êtes pleinement propriétaire, vous assumez la responsabilité en cas de problème. La personne qui prend la décision est une bénédiction pour n'importe quelle équipe. Je pense donc que c'est vraiment une forme d'enseignement interne

Max : Oui, et cette communication interne, surtout si vous êtes restés à distance tout le temps et que vous travaillez beaucoup de manière asynchrone, vous savez exactement comment ces décisions peuvent parfois prendre un certain temps, et vous devez prendre des décisions de manière proactive. Ils ne se résolvent pas d'eux-mêmes. J'étais curieuse, parce que je sais que vous êtes également un fervent défenseur de l'asynchronisation. J'étais curieuse de savoir quelle est la politique en matière de réunions chez Slite et comment elle a évolué au fil des ans.

Christopher : C'est une bonne question. Nous n'avons donc pas de politique en matière de réunions...

Max : Parfait. C'est bien

Christopher : Oui. Mais je pense que cela revient à ce que vous avez dit à propos des processus. Nous essayons de réduire cela, mais c'est la même chose que les valeurs et les principes. Nous avons décidé de ne pas avoir de valeurs, mais d'avoir des principes. Dire que ce n'est pas comme les valeurs. On a l'impression de ne jamais pouvoir traverser. C'est moral, non ? C'est une forme d'éthique. Tu ne peux pas franchir la frontière, la ligne.

Oui, cela ressemble plus à des commandements et quelque chose comme ça.

Christopher : Exactement. Et le principe, c'est comme si, en principe, vous étiez censé le faire, mais si vous le modifiez une ou deux fois, c'est très bien. Et pour moi, le processus et la culture sont les mêmes. Le processus est le suivant : c'est ainsi que nous organisons les réunions. Donc, ce que nous donnons lors des réunions, c'est comment communiquer un guide sur site et, en gros, nous disons que nous ne croyons pas à une utilisation à distance, en particulier lorsque vous avez besoin de grandes réunions pour y parvenir. Les seuls endroits où nous pensons que les réunions sont utiles sont les liens humains. Ou si vous êtes moins de trois personnes, pour des sessions d'idéation et de créativité, etc. C'est le seul moment où le travail en profondeur ne fonctionne pas bien, c'est lorsqu'il s'agit de susciter de l'enthousiasme et de faire preuve de créativité. Nous avons besoin d'une connexion humaine pour cela. C'est ce que cela montre au sein de notre équipe. Au fil des ans, j'ai appris à tenir une réunion hebdomadaire, ce que nous n'avions pas il y a quelques années. Je pense que c'est quelque chose qui a changé. Mon cofondateur a partagé une capture d'écran l'autre jour dans Slack. Vous pouvez voir les gens en groupe, comme lors de la fonction d'appel de Slack, que nous utilisons de manière très intensive. Il montrait beaucoup de monde en groupe et il disait que c'était incroyable. Nous sommes asynchrones, mais il est très important que les gens se sentent à l'aise de passer l'appel entre eux et ainsi de suite. Pour moi, c'est l'équilibre que j'aime, ce sont les grandes décisions qu'il y a à prendre en asynchrone. Donc, en écrivant des formats et ainsi de suite, le travail au jour le jour. On appelle toujours pour avoir ces moments créatifs, ces interactions humaines pour faire des blagues, pour s'amuser. Il n'y a donc pas de politique, mais c'est ainsi que les choses fonctionnent.

Max : Bien, bien. Oui, j'allais dire, tu connais Claap. Notre politique générale est que nous voulons aider les gens à travailler de manière asynchrone, mais nous ne voulons jamais que les gens pensent que les réunions sont mortes ou que nous ne pouvons pas avoir de réunions parce que, comme vous l'avez dit, en tant que start-up en phase de démarrage, il s'agit essentiellement de recevoir des appels tous les jours. Et la fonctionnalité de discussion de Slack est en fait quelque chose que Pierre, le cofondateur, et moi utilisons tous les jours. Parce que cela réduit vraiment la distance entre vous et votre rencontre avec quelqu'un. Parfois, l'inscription d'une réunion à votre calendrier peut donner l'impression que vous voulez simplement la tenir maintenant. Donc quelque chose comme se blottir où l'on dirait : « J'ai besoin de toi maintenant », c'est tellement excitant.

Christopher : Oui, j'adore ça. Michael et moi, en gros, j'ai dû réduire... Nous en avons encore de très fréquentes avec les principaux pairs. Mais je suis tout à fait d'accord. Vous pouvez sentir que les personnes venant d'autres entreprises ont généralement une semaine limitée pour l'équipe de direction. J'en ai discuté avec Vita, ma responsable du marketing de marque, et nous devons discuter de quelque chose ensemble. Et j'ai dit : « J'adorerais avoir ton cerveau là-dessus ». Nous avons trouvé le temps et nous nous sommes dit, d'accord, après la réunion des dirigeants, super. Elle m'a envoyé une invitation sur le calendrier et je lui ai demandé pourquoi. Il est littéralement impossible que personne ne puisse me réserver. Les gens ne réservent pas entre eux comme chez Slite. C'était donc intéressant, un changement culturel ou quoi que ce soit d'autre.

Max : Il s'agit de tenir un journal des informations et je suppose que c'est quelque chose que Slite, l'ensemble de votre produit, est un journal d'informations. C'est une base de données. En parlant de votre produit, et je sais que c'est quelque chose de très nouveau et passionnant pour vous, et un sujet important est Ask, votre nouvel outil d'IA, qui aide les gens. Je sais que la peur de Notion est une grande crainte dans les entreprises pour lesquelles j'ai travaillé et où vous étudiez Notion. Quand j'ai travaillé avec Confluence, j'ai eu la même chose. Je suis du genre à dire qu'il y a tellement d'informations et que la barre de recherche ne fonctionne peut-être pas comme je le souhaite. Vous avez parlé du bon côté et du côté obscur de l'IA, et j'adorerais que cela soit expliqué un peu et comment vous avez réussi à placer Ask du bon côté de cet argument.

Oui, c'est sûr. Je veux dire, c'est tellement excitant et Ask n'en est qu'une partie. Cela s'est passé d'une manière très inattendue. Donc, le côté obscur et le bon côté des choses, c'est que l'air a explosé. Nous avions joué avec LAM, un modèle de langage très large pour les beats. Cette semaine a été consacrée à l'idéation et au prototypage, un très bon exemple de situation dans laquelle vous avez besoin d'asynchronisation. Nous avons donc passé la plupart des appels avec Flo, l'un de nos développeurs principaux, lorsque tout le monde était absent pendant les vacances de Noël. Nous avions cette liste de choses que nous voulions essayer. Pouvons-nous faire X et Y ? Le côté obscur est donc évidemment intense, mais le côté où l'on pense qu'il y a peut-être moins d'intérêt à générer du contenu dans votre éditeur. Donc, Chat GPT et GPT dans l'ensemble sont une technologie incroyable, mais elle génère du contenu pour vous. Cela ne vous fait pas réfléchir. Cela vous permet de réfléchir peut-être, mais tout ce que cela crée, tel quel ? pour tes coéquipiers. Donc, pour nous, le gros risque est incroyable. Vous dites de créer une table ou quoi que ce soit d'autre. Je veux dire que les exemples sont simplement du genre : pourquoi ? Mais à quoi ça sert dans la vraie vie ? Vous dites de me créer une base de données avec un article de contenu sur les télécommandes et les tags, de qui je devrais parler à ce sujet et bla, bla, bla. Il fait ce truc, vous vous posez la question : quel est votre rôle ? Bien sûr, si c'était parfait, ce serait génial. En même temps, il ne s'agit que d'une première ébauche. Vous le voyez et vous vous dites : « Eh bien, je dois tout refaire parce que je ne pense pas que cet identifiant d'article soit si intéressant que ça. Et bien sûr, GPT l'a trouvé, cela signifie qu'il apprend que ce sera une fin naturelle de ce type d'invite. Cela signifie donc qu'il a été parlé d'une manière ou d'une autre dans le passé. Ainsi, toutes les idées uniques que vous pouvez avoir ne peuvent pas apparaître via GPT. C'est donc tout ce qui concerne la génération de texte, cela génère du courrier indésirable, et je pense que vous penserez à tort que cela remplace votre travail ou votre façon de penser. Nous avons eu cet échange - désolé, j'ai pris la mauvaise direction parce que cela me passionne tellement - mais nous avons eu cet échange avec des personnes sur LinkedIn hier. D'une certaine manière, GPT et moi pourrions nous apprendre à détecter ce qui est humain. Comme ce petit côté étrange qui nous pousse à écrire. Par exemple, j'écris d'une façon bizarre avec beaucoup de points d'exclamation ou quoi que ce soit d'autre, avec peut-être beaucoup de petites traductions en français.

Max : Parfait.

Christopher : Et vous savez, le GPT aura le temps de le faire, mais ce ne sera pas parfait non plus. Et c'est ce que nous sommes, non ? D'une certaine manière, j'adore ce truc parce que si nous parvenons à apprendre à détecter ce que Chat GPT peut faire, cela peut nous permettre de redoubler d'efforts sur ce qui le rend unique. Quoi qu'il en soit, c'est plutôt une question philosophique. Dans le contexte de la base de connaissances et de l'outil de documentation, nous avons donc pensé que si vous commenciez à utiliser le GPT à grande échelle, vous créeriez simplement des données qui vous mettront à la disposition de toutes les personnes présentes sur votre espace de travail, ce qui est extrêmement dangereux pour nous. Un bon exemple de cela à une échelle inférieure est ce que Notion a fait avec son levier Web. C'est un excellent outil de croissance. Vous pouvez donc avoir une extension Notion et découper n'importe quelle page, ou vous pouvez intégrer une API et simplement apporter des tweets à une base de données, ce genre de choses. Les gens pensent qu'ils adorent ça. Le problème, c'est que ces gens font des recherches et la recherche de notions est connue pour être très, très mauvaise. Et l'une des raisons est que si vous apportez de la pollution, bien sûr, ce sera mauvais. Il est difficile pour un système de comprendre ce qui est indésirable et ce qui ne l'est pas. Si vous ne pouvez pas promouvoir la création de courrier indésirable, vous ne pouvez pas vous plaindre que cela ne fonctionne pas lorsque vous savez que votre équipe essaie de trouver des réponses. Bref, c'est le côté obscur.

Max : C'est le côté obscur. C'est un point très intéressant. Je pense que tout le monde débat de ce sujet en ce moment, et je pense que tout le monde essaie également de trouver un moyen d'intégrer l'IA dans sa technologie, car comme vous le dites, le bien ne peut exister sans le mal. Les humains ne peuvent pas exister sans IA. J'aime donc le point que vous soulevez selon lequel cela rend beaucoup plus clair ce qui est écrit par un bon écrivain. Quelque chose comme Chat GPT ou quelque chose comme ça, n'importe quel modèle d'apprentissage des langues.

Christopher : Oui, oui, à cent pour cent. Vous êtes probablement écrivain, non ?

Max : Ouais, ouais. Une grande partie de ce que je fais, c'est écrire.

Christopher : Je pense donc à Mel, notre rédactrice de contenu. Je pense à d'autres personnes que je connais dans l'industrie. Mark qui a travaillé avec nous, qui a également travaillé avec Typeform, un écrivain incroyable. Et je vois des gens devenir écrivains...

Max : C'est Mark Delevy ?

Christophe : Mark Sinani

Max : Oh, Mark Sinani, d'accord. Je suis Ex-Typeform, donc je reconnais le nom. Il y a trop de personnes talentueuses qui en sortent.

Exactement. Mais je trouve que son écriture est tellement unique. Cela nous repoussera dans nos limites. Nous permettons aux gens de ne pas faire de référencement ? En fait, ils ont raison. Le référencement, c'est une machine qui parle à une machine. Dois-je le classer plus haut ? Personne n'a jamais aimé écrire du contenu SEO, non ? À l'heure actuelle, nous sommes à une époque où vous souhaitez créer un contenu authentique. Quoi qu'il en soit, et donc dans le cas du bon côté, nous avons joué avec. Au fait, je pense que vous avez probablement aussi un cas d'utilisation pour Claap. Nous avons joué avec le GPT et le numérique. Plutôt intéressant. Nous avions déjà l'impression que c'était polluant. Nous avons estimé que cela ne devrait pas figurer dans l'éditeur. Il devrait être sur le côté, vous aidant peut-être à écrire, mais il ne devrait pas se compléter automatiquement dans l'éditeur. C'est donc quelque chose que nous continuons à explorer, puis nous avons joué avec lui lors de la discussion, ce qui était absolument incroyable et nous allions certainement façonner quelque chose en fonction de cela. Vous aider à résumer un long fil d'informations pour vous aider à comprendre les bloqueurs. Qui aide et qui veut que la décision aille de l'avant. Qui veut le bloquer, comprenez les arguments. Peut-être même comprendre, est-ce vraiment objectif ici ? Y a-t-il de l'émotion ? Vous pouvez donc vraiment réfléchir à des choses, et je suis sûr que Claap peut le faire aussi. Cela nous aide vraiment à collaborer. C'était donc super excitant. Le dernier était donc Ask, et Ask était l'outil le plus difficile que nous ayons pu créer, et nous avons eu de la chance avec Flo. C'est notre chef de la sécurité, mais c'est un ingénieur très talentueux qui l'a tellement enthousiasmé, et je n'aurais jamais pu penser que nous étions capables de construire aussi rapidement. Mais il a simplement poussé, poussé et poussé. En résumé, Ask est un assistant. C'est comme la bibliothèque de votre équipe, mais elle est très intelligente, un peu comme un assistant robot, en fait. Imaginez donc quelqu'un qui a lu tout votre contenu. Vous avez pris une réunion ce matin, cette personne l'a lue, et vous pouvez venir la voir et lui poser n'importe quelle question. Elle parcourra tous les livres de votre entreprise et dira : « Eh bien, voici ce qui est écrit que vous savez, la politique de vacances de votre entreprise est de 16 semaines, etc. » Mais voici la réponse et voici la source. Ask est donc bien plus qu'une simple recherche. C'est vraiment une nouvelle façon de débloquer le contenu de votre équipe : il vous suffit de taper et d'entrer, de trouver les sources partout dans votre espace de travail, de vous donner la réponse et de l'expliquer. Vous pouvez surligner les phrases et nous vous donnerons ce que nous pensons du paragraphe de texte qui, selon nous, a créé ce capteur. C'est donc vraiment un moyen pour vous d'obtenir la réponse, mais aussi de la vérifier immédiatement. Nous y voyons la clé de voûte de la prochaine génération de bases de connaissances. C'est le moyen idéal pour votre équipe de poser des questions, de signaler lorsque la question n'est pas documentée, car parfois nous ne pouvons pas répondre. C'est donc le moyen idéal pour vous de poser de nouvelles questions et de vous dire : « Eh bien, je voulais savoir quel est le processus à suivre pour fournir des services ». votre article sur le blog peut-être, et cela n'a pas encore été documenté, et dites-le-moi simplement. Je voulais savoir quel était le prix de la nouvelle fonctionnalité que nous allons expédier le mois prochain et peut-être que cela n'a pas encore été décidé. Super, ouvrons-le et nous l'aimerons à la fin.

Max : C'est tellement bien. Je peux penser à plusieurs cas d'utilisation au cours des dernières 24 heures où j'en aurais besoin

Christopher : Les avez-vous en tête ? Pour de vrai ?

Max : Oui, littéralement, en ce moment, je pense à hier, je créais une vidéo et j'essayais de trouver notre logo, et comme nous sommes une jeune entreprise, le logo a beaucoup changé. Je voulais savoir quel était le logo il y a un an ? Quel était le logo de l'entreprise il y a six mois ?

Christopher : Waouh oui, ce serait génial.

Max : Des choses comme ça. Alors que je me disais : « OK, tant mieux si je pouvais également rechercher des actifs », et vous avez beaucoup parlé de l'expiration des actifs et de ce que vous faites avec les documents et les actifs expirés, et je pense que si vous pouvez combiner ces éléments, ce serait incroyablement utile.

Christopher : La question des actifs est très intéressante. Nous n'avons jamais beaucoup pensé aux dossiers, mais c'est tout à fait logique. Nous avons des directives relatives à la marque dans lesquelles nous référençons les fichiers, donc ce que vous avez dit est tout à fait logique. Oui, c'est une très, très bonne utilisation.

Max : Cool. Nous pouvons l'examiner. Incroyable J'ai une dernière question à te poser. J'ai déjà beaucoup appris, mais je pose toujours cette dernière question à tout le monde pour terminer. Si vous n'êtes pas du genre à faire des prédictions, c'est très bien, mais j'aimerais avoir votre avis sur le processus qui, selon vous, résistera à 100 % à l'épreuve du temps dans cinq ans. Ou s'il y a une nouvelle tendance en matière de produits, dans le monde des startups ou dans le monde de la technologie qui vous dit : « Waouh, cela va changer notre façon de travailler au cours des cinq prochaines années, et nous en avons peut-être parlé ».

Christopher : Oui, je veux dire, évidemment l'IA. À l'heure actuelle, je pense qu'il y a d'autres choses qui pourraient être stupides. Par exemple, j'adorerais que toutes les startups disposent d'une méthode écrite détaillée dédiée pour prendre des décisions. Je pense que tout le monde gagnera autant de paix, de calme et de clarté grâce à son travail, mais je ne peux pas dire que je peux le prévoir. L'IA change radicalement notre façon de travailler. Être assistant à la plupart de nos interactions est une évidence pour moi.

Max : Oui, bien sûr.

Christopher : Ce n'est même pas une prédiction pour le moment, je pense

Max : C'est juste passionnant de voir ce qui peut arriver. Et dans la deuxième saison, nous allons nous renseigner sur toutes les entreprises à qui nous avons parlé de leur nouvel outil d'IA. Et d'ici la sortie de cet épisode, notre nouvel outil d'IA sera disponible. Je ne peux pas encore te dire ce que c'est. Vous le savez peut-être déjà ou pas, mais lorsque cet épisode sortira en avril, vous aurez également entendu parler de notre approche de l'IA.

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